近日，克(ke)洛(luo)普(pu)(pu)做客了(le)前(qian)利物浦球員克(ke)拉(la)萬的國外視頻網站專訪節目，本次專訪長達1個小(xiao)時，將分三部分呈現，本文為(wei)第三部分，克(ke)洛(luo)普(pu)(pu)談到了(le)離開利物浦的原(yuan)因以及目前(qian)的生活(huo)狀態。

你的職業生涯中最有成就感的時刻是什么？是什么仍然激勵著你呢？

克洛：“最美好的(de)(de)(de)時(shi)(shi)(shi)刻，那(nei)太多了(le)(le)。這(zhe)其(qi)實是個好消息，因為太多了(le)(le)我(wo)才無法選(xuan)擇(ze)。有時(shi)(shi)(shi)候，尤其(qi)是像今(jin)天見(jian)到(dao)你這(zhe)樣的(de)(de)(de)舊相識時(shi)(shi)(shi)，我(wo)會(hui)回憶起一(yi)些(xie)比(bi)賽(sai)(sai)，比(bi)如(ru)我(wo)們主場(chang)打羅(luo)馬的(de)(de)(de)那(nei)場(chang)比(bi)賽(sai)(sai)，那(nei)種激動人心的(de)(de)(de)感覺，然后去客(ke)場(chang)時(shi)(shi)(shi)的(de)(de)(de)那(nei)場(chang)，太瘋狂了(le)(le)！不僅僅是點球，我(wo)后來回看那(nei)場(chang)比(bi)賽(sai)(sai)時(shi)(shi)(shi)才發現(xian)他們其(qi)實有不少(shao)機會(hui)，但我(wo)當(dang)時(shi)(shi)(shi)完全沒(mei)記住，因為一(yi)切都對我(wo)們太順了(le)(le)，，到(dao)了(le)(le)客(ke)場(chang)，我(wo)們先進一(yi)球，我(wo)心想：這(zhe)下沒(mei)問題了(le)(le)。。”

“、、帶美(mei)因茨沖(chong)上德(de)甲、和多(duo)(duo)特(te)蒙德(de)贏得聯(lian)賽冠(guan)軍(jun)（2010/2011和2011/2012賽季(ji)）……太(tai)多(duo)(duo)太(tai)多(duo)(duo)的瞬間，太(tai)多(duo)(duo)精彩(cai)的比賽。我無法(fa)選出(chu)最美(mei)好的一刻，但好消息是：我也(ye)不(bu)需要(yao)選擇。那就(jiu)是我的人生。當我需要(yao)時，我可以(yi)隨時從記(ji)憶的“儲物(wu)柜(ju)”中取出(chu)來，坐(zuo)下(xia)來安(an)靜地回(hui)味幾分鐘。”

“至于現在的動力？就是“生活”本身。當我決定離開利物浦時，我很清楚，我已經沒有足夠的能量繼續做這份工作了。我知道世界上有很多人非常努力工作，但我要說的是：帶領像利物浦這樣的俱樂部，是一份非常非常高強度的工作。它永無止境，全年無休，全天候運轉。我熱愛利物浦，每一秒我都愛。真的，非常愛。但我意識到，我再也承受不住了。”

“而且……在那種狀態下，你幾乎沒有“生活”的空間，生活被完全吞噬了。所以我告訴自己，是時候停下來了。也許我還能以90%或者85%的狀態繼續，但那就不是我了。我無法那樣工作。剛(gang)剛(gang)經歷的(de)(de)(de)賽季也證明了我做出了正確的(de)(de)(de)決(jue)(jue)定 ，對(dui)我而言，對(dui)利物浦來說(shuo)，都是完美(mei)的(de)(de)(de)決(jue)(jue)定。”

“但我仍然有激情，我仍然想做一些事、想學習、想繼續付出。因為我(wo)確實積累了大量經(jing)驗(yan)，我(wo)不(bu)想(xiang)把(ba)這個(ge)強加給別人，也不(bu)會(hui)告訴別人應該怎么做。但如果(guo)(guo)有人來(lai)問(wen)我(wo)，我(wo)就(jiu)是一(yi)本最開放的“書”，我(wo)沒有什么可(ke)隱藏的。如果(guo)(guo)你愿意聽，我(wo)會(hui)傾(qing)盡所(suo)能告訴你。如果(guo)(guo)你不(bu)想(xiang)聽，我(wo)也不(bu)會(hui)打擾你。但我(wo)自己(ji)也想(xiang)繼(ji)續學(xue)習。因為已經(jing)很(hen)久很(hen)久，我(wo)都沒有那種(zhong)我(wo)正在真正學(xue)到(dao)新東西的感覺了。過去這些(xie)年，唯一(yi)不(bu)斷(duan)學(xue)習的是，如何每天面對壓力。”

“現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)，我和烏拉（克(ke)洛普妻子）一起享受(shou)生(sheng)活，我們成(cheng)了(le)祖父母，這太棒了(le)，是世(shi)(shi)界上最(zui)好(hao)的生(sheng)活，一切都(dou)很(hen)好(hao)。我現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)也很(hen)開心，還能夠(gou)繼(ji)續(xu)在(zai)(zai)(zai)足球(qiu)領域工作，做(zuo)的事情跟以前差不(bu)多(duo)，只是沒有(you)(you)訓練(lian)課和發布(bu)會(hui)而已。我現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)更多(duo)參與的是俱(ju)樂(le)部結(jie)構重建和發展、項目規(gui)劃(hua)、審視問題、指導他人(ren)等(deng)。在(zai)(zai)(zai)不(bu)同(tong)國(guo)家、不(bu)同(tong)大陸參與各種足球(qiu)事務，這非常(chang)有(you)(you)趣。過去我沒有(you)(you)機會(hui)真正地(di)旅行，現(xian)(xian)在(zai)(zai)(zai)雖(sui)然也不(bu)是很(hen)多(duo)，但我每天都(dou)在(zai)(zai)(zai)和世(shi)(shi)界各地(di)的人(ren)聯系，真的非常(chang)有(you)(you)意思(si)，也非常(chang)令人(ren)興(xing)奮。所以一切都(dou)很(hen)好(hao)，甚至更好(hao)。”

對于女足的發展，你怎么看？

克(ke)洛普(pu)：“我(wo)認為(wei)現在(zai)社會上對女足(zu)仍然存在(zai)某種(zhong)程度(du)的(de)輕(qing)視或不(bu)尊重，而(er)我(wo)從來都不(bu)理解為(wei)什么。我(wo)從1995年就開(kai)始看女足(zu)了(le)(le)。我(wo)那時(shi)在(zai)一個電視節目(mu)里(li)遇到了(le)(le)比吉特-普(pu)林茨，她幾(ji)乎就是德(de)(de)國女足(zu)的(de)蓋德(de)(de)-穆勒，德(de)(de)國最佳女子前鋒。我(wo)們一起參加了(le)(le)節目(mu)錄(lu)制，一周后我(wo)就去(qu)現場看她的(de)比賽。那時(shi)候我(wo)就完全愛上了(le)(le)女足(zu)。”

“原因(yin)很簡單(dan)，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)可以(yi)討(tao)論所有(you)的(de)差(cha)異，但我(wo)(wo)(wo)是德國人，我(wo)(wo)(wo)同時(shi)(shi)也喜(xi)歡(huan)(huan)鮑里斯-貝(bei)克(ke)爾和施特菲(fei)-格拉芙。我(wo)(wo)(wo)從來不會(hui)去拿他(ta)(ta)們(men)(men)倆比較，比如如果讓鮑里斯打施特菲(fei)，會(hui)怎么(me)(me)樣？我(wo)(wo)(wo)不在(zai)(zai)乎這種(zhong)問題，他(ta)(ta)們(men)(men)各自在(zai)(zai)自己的(de)領域，就是那個時(shi)(shi)代的(de)巔峰，我(wo)(wo)(wo)就喜(xi)歡(huan)(huan)看他(ta)(ta)們(men)(men)的(de)比賽。我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)當(dang)然知(zhi)道有(you)生理差(cha)異，但除此之外，沒什么(me)(me)差(cha)別。”

“當女足(zu)剛(gang)起步時(shi)，確(que)(que)實(shi)困難重重，技(ji)術(shu)水平(ping)、組(zu)織(zhi)度、比(bi)賽(sai)節奏(zou)等(deng)等(deng)都不(bu)理想。有(you)時(shi)候你會懷疑，這真的(de)是(shi)足(zu)球比(bi)賽(sai)嗎？但(dan)現在，女足(zu)的(de)發展(zhan)已經到了驚(jing)人的(de)高度。技(ji)術(shu)上，她們完(wan)全具備頂級(ji)水平(ping)。一切應(ying)有(you)盡有(you)，唯一有(you)時(shi)還缺的(de)，也(ye)許是(shi)球迷。大(da)賽(sai)時(shi)（世界杯(bei)、歐洲(zhou)杯(bei)）當然觀眾很多(duo)，但(dan)我不(bu)確(que)(que)定每一場(chang)聯賽(sai)都能(neng)吸引足(zu)夠觀眾。”

“不過英超(chao)女足(zu)(zu)做(zuo)得(de)很不錯，德甲女足(zu)(zu)也做(zuo)得(de)很好(hao)(hao)，法國(guo)的女足(zu)(zu)聯賽很強(qiang)，西班牙(ya)尤(you)其是(shi)巴塞羅那女足(zu)(zu)，真(zhen)的非(fei)常優秀。現(xian)在的女足(zu)(zu)比賽真(zhen)是(shi)一場精彩(cai)的足(zu)(zu)球賽。不管(guan)是(shi)世界杯還(huan)是(shi)歐洲杯，你只(zhi)要打開看一看，你會(hui)說：我的天啊，這(zhe)比賽真(zhen)好(hao)(hao)看！”

克拉萬回憶起自己的球員生涯，表示自己原本是左邊后衛，后來嘗試左邊鋒，由于國家隊的風格偏防守，他所處的左邊鋒和左邊后衛沒有區別，后又擔任過中場球員，他表示自己完全沒有空間感，不知道該站在何處。

克洛(luo)普：“這其實(shi)也說明問(wen)題，你(ni)從一(yi)開始就是被(bei)設定為打防(fang)守型戰(zhan)術的(de)球員。這種心態是可(ke)(ke)以改變的(de)。你(ni)用這樣的(de)戰(zhan)術，頂多贏(ying)一(yi)場兩場比賽(sai)，但絕不(bu)(bu)可(ke)(ke)能開啟連勝。那不(bu)(bu)是信念，而是像“背水(shui)一(yi)戰(zhan)”，站在(zai)墻邊，祈禱“橫(heng)梁！撲(pu)救(jiu)！再橫(heng)梁！”這可(ke)(ke)能在(zai)一(yi)場比賽(sai)中(zhong)起作(zuo)用，但無(wu)法復制。”

“我(wo)們(men)(men)(men)當時在美因茨(ci)的(de)理念(nian)是(shi)：我(wo)們(men)(men)(men)可能(neng)會輸(shu)，但我(wo)們(men)(men)(men)要(yao)嘗試去(qu)贏。既然輸(shu)的(de)可能(neng)性(xing)存在，就全力爭勝。我(wo)們(men)(men)(men)又沒(mei)什(shen)么(me)可失去(qu)的(de)，既然已(yi)經20年沒(mei)進過大賽(sai)，不如搏一把(ba)。哪怕是(shi)具有進攻性(xing)防守的(de)思維(wei)方(fang)式，跳(tiao)出(chu)來、壓迫、勇(yong)敢(gan)搶斷，在正確的(de)位(wei)置采取果敢(gan)舉動，不讓對方(fang)滲透進來。否則你只是(shi)靠人數堆在門(men)前等機(ji)會，這樣不行。”

“不要(yao)讓(rang)自己變得(de)比(bi)現實更渺小(xiao)，足球比(bi)賽(sai)是(shi)(shi)(shi)11對(dui)11，而不是(shi)(shi)(shi)一邊(bian)120萬人(ren)對(dui)另一邊(bian)8000萬人(ren)。球場(chang)大小(xiao)是(shi)(shi)(shi)固定的，知道如何行(xing)動，他(ta)們(men)(men)就(jiu)無法打(da)敗你(ni)。你(ni)只要(yao)站(zhan)(zhan)對(dui)位置、站(zhan)(zhan)緊空間、不給對(dui)方(fang)傳球路線和突(tu)破(po)機會，你(ni)就(jiu)能掌控(kong)比(bi)賽(sai)的節奏。所以問題是(shi)(shi)(shi)：你(ni)為(wei)國(guo)家隊(dui)踢(ti)完后，有多少次下場(chang)后想：我(wo)們(men)(men)真的給對(dui)手制造麻煩了(le)？這(zhe)才是(shi)(shi)(shi)最重要(yao)的 ，給他(ta)們(men)(men)一場(chang)精彩的戰(zhan)斗，讓(rang)他(ta)們(men)(men)為(wei)難。讓(rang)對(dui)手想：啊……我(wo)們(men)(men)要(yao)去愛沙尼亞(ya)踢(ti)比(bi)賽(sai)。他(ta)們(men)(men)心(xin)里會想，我(wo)們(men)(men)是(shi)(shi)(shi)大熱門，他(ta)們(men)(men)從(cong)來沒贏過什么。但(dan)如果你(ni)能讓(rang)他(ta)們(men)(men)覺得(de)，啊，這(zhe)場(chang)可(ke)能不好踢(ti)，那你(ni)就(jiu)起步了(le)，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)一個開始。不是(shi)(shi)(shi)靠犯規、不是(shi)(shi)(shi)靠拖延，而是(shi)(shi)(shi)靠投入、對(dui)抗(kang)、果敢，以及(ji)不為(wei)失敗而戰(zhan)，而是(shi)(shi)(shi)為(wei)勝利而戰(zhan)。”

所以我們正在探討和拉脫維亞、立陶宛合作組建聯賽的方案。你怎么看這種聯合聯賽的想法？

克洛普：“我(wo)真(zhen)心認(ren)為，如(ru)(ru)果(guo)你想(xiang)提(ti)升足球水平(ping)，這會對(dui)這三個國家都有(you)幫助。我(wo)不知道(dao)愛沙(sha)尼亞和其(qi)他兩國對(dui)這個想(xiang)法的(de)開放程度如(ru)(ru)何，因為如(ru)(ru)果(guo)你強(qiang)行(xing)推動這件事(shi)(shi)，也許會引發(fa)一(yi)(yi)些(xie)抵觸。畢竟這只(zhi)是體(ti)育，所以不能強(qiang)求。但我(wo)認(ren)為這事(shi)(shi)本身(shen)是件好事(shi)(shi)、是件有(you)趣的(de)事(shi)(shi)。雖然我(wo)對(dui)你們(men)的(de)現狀了(le)(le)(le)解不多，但我(wo)真(zhen)的(de)非(fei)常喜歡(huan)這個想(xiang)法。你設想(xiang)一(yi)(yi)下，如(ru)(ru)果(guo)從這個聯賽中誕生(sheng)了(le)(le)(le)一(yi)(yi)名球員，后來去了(le)(le)(le)英超、德甲或者其(qi)他大聯賽，那(nei)(nei)人們(men)就會開始關注。接著下一(yi)(yi)個孩(hai)子(zi)看到這個榜樣(yang)，也想(xiang)要那(nei)(nei)樣(yang)的(de)經歷。正如(ru)(ru)我(wo)所說，所有(you)這一(yi)(yi)切必須從一(yi)(yi)個想(xiang)法開始。”